¿Monterroso no es coherente?

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   Observo con incredulidad manifiesta como algunos se sorprenden de las palabras de Monterroso. El lider de I.U. dice hoy lo mismo que decía durante la campaña electoral, ni más ni menos. Yo recuerdo intervenciones suyas en TV -monólogos, diálogos y debates- donde siempre que salía el tema de San Pedro se posicionaba a favor de su autonomía y desdeñaba cualquier veleidad independentista. Eso sí, con su verbo fácil, de forma educada (salvo cuando dijo que San Pedro no tenía historia) y contando que sería respetuoso con la decisión que tomasen los tribunales. Por lo tanto no entiendo la polvareda o las am*****s que levantan sus palabras o la campaña que I.U. va a realizar distribuyendo folletos a favor de la autonomía de San Pedro. 

Ahora bien, lo peliagudo de todo esto, y que veo que nadie quiere afrontar es lo siguiente: ¿los independentistas que votaron o apoyaron directa o indirectamente a I.U en las últimas elecciones muncipales no sabían que Monterroso estaba contra la segregación de San Pedro? Mi respuesta es muy simple: SI LO SABÏAN.

El bueno de Lolo (persona, dicho sea de paso, a la que admiro y aprecio) creyó, como Juan Luis Mena e incluso Miguel Troyano, que aunque el partido por el que te presentes en las municipales esté en contra de la independencia eso es un relativo mal un menor que sería compensado con la presencia de un sampedreño en el Pleno Municipal. Una vez allí se podría ser coherente con lo que siempre se ha defendido. Al menos eso fue lo que a mí me explicaron las tres personas que nombro en este parrafo, cada uno a su forma y manera, pero todos coincidentes en que lo importante era estar en Marbella para defender a San Pedro.

La idea, en principio, no era mala: aprovecharse de un partido nacional que va a obtener votos en todo el término municipal y después "intentar" arrastrar para San Pedro el máximo de inversiones, autonomía, y apoyar en lo que fuese menester cualquier tema que tocase la independencia. Pero, hete aquí, que el pasado y el presente se funden siempre para decirles a los candidatos sampedreños de buena fe que, al final, esas grandes formaciones políticas lo único que buscan son votos, votos y votos. Algunos partidos son más mirados con Marbella y aprietan al candidato sampedreño de turno para que no incomode mucho con la independencia (PP-Troyano), otros te dan una cierta libertad de actuación (Lolo y Mena, por ejemplo). Pero a ver si nos desengañamos de una vez por todas, aqui nadie regala nada. Una vez dentro del cotarro, yo diría que de una manera sibilina, los partidos PP, PSOE, IU... se las apañan para prometerte esto o lo de más allá y tener cuasi secuestrada toda la buena voluntad o fe por cambiar las cosas en San Pedro. Que se lo pregunten a Troyano, o a Juan Luis Mena o a Lolo, con la salvedad de que estos últimos al menos pegaron el portazo cuando les vieron las orejas al lobo.

En medio de todo ello, un partidito chiquitito y juguetón,  resistió a toda tentación de acompañar a un grande porque entendió que la única manera de defender verdaderamente San Pedro, con todas sus pretensiones presentes y apsadas, era tirar hacia delante en solitario. Yo tuve que soportar la perorata que me lanzó el día de las elecciones un chica de IU a propósito de OSP y la manía que teníamos los sampedreños por defender  una causa imposible, que no ibamos a sacar nada, que había que estar con uno de los "grandes", que lo ´´unico que ahcíamos era perjudicar a gente como Lolo, etc., ect. etcétera.

Errarum humanum est. Pero que no me hablan de incoherencias de Monterroso, por Dios. Ya somos mayorcitos para dejarnos engañar, y este hombre, y no tengo porque salir en su defensa pero gustosamente lo hago, ha dicho y  dice lo mismo sobre la independencia desde que yo lo conozco. Así que menos rasgaduras de ropa y más conocimiento del pasado para no volver a caer en la misma trampa.

Nota: Como sé que algunos me la tienen jurada, intentaré ahorrarles a mis muy rencorosos y viperinos enemigos una respuesta. Yo hablo con cierta experienca en todo lo que arriba he relatado, no en balde fui con el GIM-SP en el 2003 como número dos de su lista. Cierto es que no se le podía considerar un partido "grande", cierto es que iba respaldado nada más y nada menos que por el ISP ( o una buena parte del mismo), cierto es que hablaba de independencia cuando y como me daba la gana, y cierto es que el pobre Paco Pedrazuela cayó enfermo el mismo día de la elecciones y al poco murió, con lo que tal vez me ahorre los sinsabores de una desilusión (lo pongo en duda, pero bueno). Así que yo he estado en la piel de un Troyano, un Mena o un Lolo; mas saque mis conclusiones y he procurado aplicarlas en Opción Sampedreña. El tiempo dará o quitará razones. Por el momento creo que me las está dando a mí y a los que piensan como yo. Tampoco creo que sea un merito, como mucho que yo cometí el error antes y he rectificado con tiempo, como tantos votantes de OSP, por cierto.

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Guests Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Usuari@	Post Options Post Reply Quote Guests Thanks(0) Quote Reply Topic: ¿Monterroso no es coherente? Posted: 06 Noviembre 2009 at 9:32pm
	Observo con incredulidad manifiesta como algunos se sorprenden de las palabras de Monterroso. El lider de I.U. dice hoy lo mismo que decía durante la campaña electoral, ni más ni menos. Yo recuerdo intervenciones suyas en TV -monólogos, diálogos y debates- donde siempre que salía el tema de San Pedro se posicionaba a favor de su autonomía y desdeñaba cualquier veleidad independentista. Eso sí, con su verbo fácil, de forma educada (salvo cuando dijo que San Pedro no tenía historia) y contando que sería respetuoso con la decisión que tomasen los tribunales. Por lo tanto no entiendo la polvareda o las am*****s que levantan sus palabras o la campaña que I.U. va a realizar distribuyendo folletos a favor de la autonomía de San Pedro. Ahora bien, lo peliagudo de todo esto, y que veo que nadie quiere afrontar es lo siguiente: ¿los independentistas que votaron o apoyaron directa o indirectamente a I.U en las últimas elecciones muncipales no sabían que Monterroso estaba contra la segregación de San Pedro? Mi respuesta es muy simple: SI LO SABÏAN. El bueno de Lolo (persona, dicho sea de paso, a la que admiro y aprecio) creyó, como Juan Luis Mena e incluso Miguel Troyano, que aunque el partido por el que te presentes en las municipales esté en contra de la independencia eso es un relativo mal un menor que sería compensado con la presencia de un sampedreño en el Pleno Municipal. Una vez allí se podría ser coherente con lo que siempre se ha defendido. Al menos eso fue lo que a mí me explicaron las tres personas que nombro en este parrafo, cada uno a su forma y manera, pero todos coincidentes en que lo importante era estar en Marbella para defender a San Pedro. La idea, en principio, no era mala: aprovecharse de un partido nacional que va a obtener votos en todo el término municipal y después "intentar" arrastrar para San Pedro el máximo de inversiones, autonomía, y apoyar en lo que fuese menester cualquier tema que tocase la independencia. Pero, hete aquí, que el pasado y el presente se funden siempre para decirles a los candidatos sampedreños de buena fe que, al final, esas grandes formaciones políticas lo único que buscan son votos, votos y votos. Algunos partidos son más mirados con Marbella y aprietan al candidato sampedreño de turno para que no incomode mucho con la independencia (PP-Troyano), otros te dan una cierta libertad de actuación (Lolo y Mena, por ejemplo). Pero a ver si nos desengañamos de una vez por todas, aqui nadie regala nada. Una vez dentro del cotarro, yo diría que de una manera sibilina, los partidos PP, PSOE, IU... se las apañan para prometerte esto o lo de más allá y tener cuasi secuestrada toda la buena voluntad o fe por cambiar las cosas en San Pedro. Que se lo pregunten a Troyano, o a Juan Luis Mena o a Lolo, con la salvedad de que estos últimos al menos pegaron el portazo cuando les vieron las orejas al lobo. En medio de todo ello, un partidito chiquitito y juguetón, resistió a toda tentación de acompañar a un grande porque entendió que la única manera de defender verdaderamente San Pedro, con todas sus pretensiones presentes y apsadas, era tirar hacia delante en solitario. Yo tuve que soportar la perorata que me lanzó el día de las elecciones un chica de IU a propósito de OSP y la manía que teníamos los sampedreños por defender una causa imposible, que no ibamos a sacar nada, que había que estar con uno de los "grandes", que lo ´´unico que ahcíamos era perjudicar a gente como Lolo, etc., ect. etcétera. Errarum humanum est. Pero que no me hablan de incoherencias de Monterroso, por Dios. Ya somos mayorcitos para dejarnos engañar, y este hombre, y no tengo porque salir en su defensa pero gustosamente lo hago, ha dicho y dice lo mismo sobre la independencia desde que yo lo conozco. Así que menos rasgaduras de ropa y más conocimiento del pasado para no volver a caer en la misma trampa. Nota: Como sé que algunos me la tienen jurada, intentaré ahorrarles a mis muy rencorosos y viperinos enemigos una respuesta. Yo hablo con cierta experienca en todo lo que arriba he relatado, no en balde fui con el GIM-SP en el 2003 como número dos de su lista. Cierto es que no se le podía considerar un partido "grande", cierto es que iba respaldado nada más y nada menos que por el ISP ( o una buena parte del mismo), cierto es que hablaba de independencia cuando y como me daba la gana, y cierto es que el pobre Paco Pedrazuela cayó enfermo el mismo día de la elecciones y al poco murió, con lo que tal vez me ahorre los sinsabores de una desilusión (lo pongo en duda, pero bueno). Así que yo he estado en la piel de un Troyano, un Mena o un Lolo; mas saque mis conclusiones y he procurado aplicarlas en Opción Sampedreña. El tiempo dará o quitará razones. Por el momento creo que me las está dando a mí y a los que piensan como yo. Tampoco creo que sea un merito, como mucho que yo cometí el error antes y he rectificado con tiempo, como tantos votantes de OSP, por cierto.

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DGR Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Veteran@ Joined: 24 Marzo 2009 Status: Offline Points: 325	Post Options Post Reply Quote DGR Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 06 Noviembre 2009 at 11:38pm
	Aunque siempre haya dicho lo mismo eso no significa que no sea incoherente, al menos es incongruente con las ideas que su partido representa, por los comentarios que he podido leer parece que se debe a su desconocimiento de la realidad de san pedro, pero, principalmente, porque apoyar la independencia de san pedro supone perder votos en Marbella. Creen que con autonomía o descentralización ( oficinina para obtener DNI ) o formulas similares obtendran votos en san pedro, y no podemos negar que les ha funcionado; los errores que pones de manifiesto lo dejan patente. Esperemos que no se vuelva a repetir porque vamos a empezar a escuchar muchos cantos de sirena. Personalmente, disfruto de un optimismo radical.

angeles Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Novat@ Joined: 18 Agosto 2009 Status: Offline Points: 30	Post Options Post Reply Quote angeles Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 07 Noviembre 2009 at 2:07am
	Les voy hacer una pregunta: Si viviesen en Marbella, y me refiero a Marbella a lo que no entra en la segregación ¿estarian de acuerdo con perder esa parte del municipio? Marbella es grande gracias a Las Chapas, Nueva Andalucia y por supuesto a San Pedro, que pienso que es incomparable con las dos anteriores por su extension y poblacion, pues no, yo como ciudadana del municipio no me gustaria perder esa parte y pienso que al resto nos pasa lo mismo, en cuanto a lo de IU, me parece excelente, los demas no estan pidiendo nada por San Pedro, ¿que pide el PP o el PSOE? pero IU si, por favor tomense esto como reflexion, solo he dado mi opinion como ciudadana y usuaria de este foro, y pido por favor que no se falte al respeto a nadie, que cada uno se exprese como quiera pero sin insultar, un saludo a todos.

DGR Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Veteran@ Joined: 24 Marzo 2009 Status: Offline Points: 325	Post Options Post Reply Quote DGR Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 07 Noviembre 2009 at 9:45am
	¿ Obligarías a alguien a ser lo que no es, obligarías a tu novio a quererte a la fuerza, obligarías a tu hermano a ser heterosexsual?. Eso es lo que estás preguntando. No se puede imponer a nadie lo que no es ni quiere ser. Y tú dices que sí. Lo que este partido entiende en muchas otras regiones del planeta aquí no lo entiende, y por cuestión de votos, llegará el momento en que sean más independentistas que el primero ya verás. Cumplíamos con las leyes en su momento, firmaron en apoyo del expediente la mayoría absoluta del pueblo, la instituciones se ríen de este pueblo durante tantos años, y tú vienes a preguntar cómo se sentirán en Marbella, por qué no preguntas cómo nos sentimos nosotros. Acaso vamos a renunciar a lo que somos porque en Marbella no guste la idea....espera, espera, click, ya está, le he dado al botón y ya me siento marbellí.

pomme de pin Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Expert@ Joined: 23 Marzo 2009 Status: Offline Points: 140	Post Options Post Reply Quote pomme de pin Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 07 Noviembre 2009 at 7:07pm
	Una cosa es pregonar y otra dar trigo. El señor Monterroso o IU de Marbella, lo primero que tendrían que hacer es crear una agrupación con autonomía de su propio partido en San Pedro y quizás alguno pudiese comenzar a tener alguna duda si algún día gobernaran el ayuntamiento de Marbella. Hasta ahora, el único que concedió una autonomía más o menos interesante desde la primera legislatura fue Alfonso Cañas con Manolo López. La presión que en aquella época ejercía el PSOE sampedreño tenia mucho peso en el termino municipal, luego con José Luis Rodríguez, aquello prácticamente murió. Y de lo demás no hablamos, Parra y Currichi, o Silvestre Puertas, en conclusión nada de nada. Otro dato importante. Con todos los que ejercieron alguna vez como tenientes de Alcaldes sampedreños y con los que he podido tener una conversación, aseguran en lo intimo, que jamás tuvieron libertad para decidir en San Pedro Alcántara, es mas confiesan que apenas pudieron hacer nada por nuestro Pueblo. Autonomía es el mal menor para nuestro Pueblo, si llega, con presupuesto y con competencia nos pondría en un mejor estado para espera la independencia, peor evidentemente es la situación actual. Pero lo que si esta claro es que la única solución para los sampedreños es la independencia, es el único objetivo y es el futuro, Marbella puede seguir perfectamente sin San Pedro. El único inconveniente que veo para Marbella es que si San Pedro se constituye como municipio independiente puede competir turisticamente con la famosa marca y eso no les interesa. Ahora bien los sampedreños con la independencia no tenemos absolutamente nada que perder, jamás en un país moderno podríamos estar peor.

QUILLO Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Expert@ Joined: 20 Abril 2009 Location: SAN PEDRO Status: Offline Points: 84	Post Options Post Reply Quote QUILLO Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 07 Noviembre 2009 at 9:20pm
	LO QUE ESTA CLARO ES UNA COSA , QUE NO QUIEREN DEJARNOS , NI DEJARNOS LIBRES NI DEJARNO VIVIR CON DIGNIDAD. AQUI DICEN UNA COSA , CON LA BOCA PEQUEÑA , Y LUEGO EN MARBELLA DICEN OTRA COSA. INDEPENDENCIA YA ! SAN PEDRO ALCANTARA MUNICIPIO 102

jgcia Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Expert@ Joined: 23 Marzo 2009 Location: San Pedro Alc. Status: Offline Points: 112	Post Options Post Reply Quote jgcia Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 07 Noviembre 2009 at 9:30pm
	no puedo estar mas de acuerdo con lo que dice DGR

Juan A. García Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Expert@ Joined: 23 Marzo 2009 Status: Offline Points: 136	Post Options Post Reply Quote Juan A. García Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 08 Noviembre 2009 at 10:23am
	[QUOTE=angeles]Les voy hacer una pregunta: Si viviesen en Marbella, y me refiero a Marbella a lo que no entra en la segregación ¿estarian de acuerdo con perder esa parte del municipio? Marbella es grande gracias a Las Chapas, Nueva Andalucia y por supuesto a San Pedro, que pienso que es incomparable con las dos anteriores por su extension y poblacion, pues no, yo como ciudadana del municipio no me gustaria perder esa parte y pienso que al resto nos pasa lo mismo, en cuanto a lo de IU, me parece excelente, los demas no estan pidiendo nada por San Pedro, ¿que pide el PP o el PSOE? pero IU si, por favor tomense esto como reflexion, solo he dado mi opinion como ciudadana y usuaria de este foro, y pido por favor que no se falte al respeto a nadie, que cada uno se exprese como quiera pero sin insultar, un saludo a todos. [/QUOTE Ángeles como ere joven no conoce el pasado, pero en la primera legislatura municipal Izquierda unida, si estaba por la segregación de San Pedro. Incluso el PASOC de Andrés Cueva. Pero con referencia a defender límites porque desde Marbella no defienden los limites que la Alcaldesa regala a Benahavis. ]

laluna Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Novat@ Joined: 09 Noviembre 2009 Status: Offline Points: 1	Post Options Post Reply Quote laluna Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 09 Noviembre 2009 at 9:06pm
	quizás sea la coherencia la virtud que acaba siendo defin¡tiva en la vida. Puede una estar equivocada en sus ideas pero dispuesta a reconocerlo y rectificar. en el caso de san pedro se está liando una buena pero me parece que hay gente interesada que va a lo suyo y que se representan a ellas mismas. yo, aunque no estoy muy puesta me parece que lo que dice este señor de IU es correcto y es posible. Coherencia, señores( porque sois todos tios)

Margarita del Campo Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Novat@ Joined: 08 Abril 2009 Status: Offline Points: 8	Post Options Post Reply Quote Margarita del Campo Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 09 Noviembre 2009 at 9:40pm
	LUNA NO HAGAS DE LA COHERENCIA ALGO MARAVILLOSO, QUE HITLER MANDO A LOS JUDIOS A LOS CAMPOS DE EXTERMINIO PORQUE ERA COHERENTE CON SU DOCTRINA RACISTA AQUI EL COLEGA MENTIRROSO PODIA SER CONSECUENTE CON EL PROGRAMA IZQUIERDISTA-LOS VERDES , TEORICAMENTE LOS MAS PROGRESISTA DEL MUNDO MUNDIAL, Y PEDIR LA LIBERTAD DE SAN PEDRO ALCANTARA, Y DEJARSE DE SUCEDANEOS AUTONOMICOS Y SER COHERENTE CON HABER LLEVADO A LOLO DE NUMERO 2 Y AÑADIR LA INDEPENDENCIA A SU PROGRAMA PERO NO ES COHERENTE IGUAL A PERSISTENTE EN EL CENTRALISMO MARBELLERO Y EN NEGAR LA SEGREGACION, O SEA ES UN COHERENTE PERSISTENTE EN MACHACARNOS A LOS SANPEDREÑOS RECTIFICAR ES DE SABIOS PERO MENTIRROSO NO RECTIFICA, NO SE HA ENTRERADO QUE EL MURO CAYO HACE 20 AÑOS, Y CON EL LAS DICTADURAS DEL PROLETARIADO